como roelais/entendéis el BR

Todos los jugadores saben que la vida del aventurero no es un camino de rosas. Los masters siempre tienen que lidiar con la peor parte. Así pues aquí hay un pequeño descanso en el camino donde podrán conversar sobre todo aquello que quieran, algún que otro relato sobre sus hazañas, quejas o alabanzas a los DJ, comentarios sobre reglas, aventuras que desarrollar... El Viejo Mundo tiene hueco para todos.

Moderador: Moderadores

Avatar de Usuario
BruenorII
Mutado
Mutado
Mensajes: 163
Registrado: 04 Nov 2008, 14:56
Contactar:

como roelais/entendéis el BR

Mensaje por BruenorII » 12 Nov 2008, 10:55

WolA!. A ver estoy un poco confundido con esto del BR.

Si un pj daña con un misero 4 + BF de 3,-mod.del arma 3= 4 de daño totalXDDD.
Y un hombre bestia tiene un BR de 4.

Como se rolea esto el master? le ha herido pero no lo herido?

Avatar de Usuario
Brujo
Gor Acechante
Gor Acechante
Mensajes: 894
Registrado: 27 Jun 2007, 20:46
Contactar:

Mensaje por Brujo » 12 Nov 2008, 11:22

Yo me acuerdo que en la anterior edicion, hacia que como minimo se sacase una herida. Esto era por que un grupo de tres enanos con armadura eran virtualmente inmortales (solo luchaban contra goblins y cosas malas, y no era cuestion de meter de pronto un demonio).

En esta edicion, si la cifra es menos que 1, hago que el pj no logra hacer daño. Impactas, pero no con la fuerza suficiente.

Avatar de Usuario
Jakob
Mutado
Mutado
Mensajes: 168
Registrado: 09 Ago 2007, 01:16
Contactar:

Mensaje por Jakob » 04 Feb 2009, 02:13

?¿?¿?¿?

La verdad es que no entiendo muy bien la pregunta, ni la operación matematica.

Pero me parece que la duda surje de como se mastea la resolución de heridas...

Poniendo en el caso de que combates con una espada (que tiene un daño de BF), para calcular el daño se tira un 1D10 y despues le sumas el BF del PJ.

Una vez que tienes este numero, lo restas al BR que tenga un enemigo mas los PA (Puntos de armadura).

Si este numero es 0 o negativo, se entiende que la armadura resiste el golpe o que la herida es superficial o no es minimamente grave (destroza la ropa que pudieras llevar pero poco mas). Si el numero es positivo, son el numero de heridas inflinjidas.

La verdad que lo del BR es lo que me hace decir que este juego esta hecho para dar ostias como panes y que en general es poco realista y simplón.

Un saludo Bruenor!

(Jo...quien me diría a mi que un día salludaría al mas grande de los Reyes enanos....sniif)
Let's Rock!
-Jakob von Wolfheart-

Avatar de Usuario
William Tender
Portador de la Plaga
Portador de la Plaga
Mensajes: 728
Registrado: 30 Jul 2007, 21:29
Ubicación: Mi bastión friki enano en Cartagena.

Mensaje por William Tender » 04 Feb 2009, 11:23

Generalmente, en estos casos, se considera que el golpe rebota o patina sobre la armadura, o, si no la lleva, rasga la ropa, y le hace un arañazo superficial, o se enreda en la pelambrera de la bestia en cuestión. Para monstruos con una resistencia muy alta, puedes incluso hacer que el golpe le da, pero la criatura ni lo nota. Véase que si consigues colar una daga entre las escamas de un dragón, podrías conseguir clavársela un poco, pero el dragón apenas notaría un aguijonazo.
Un hombre bestia tiene pelo en el pecho, una piel gruesa, y además ignoran bastante el dolor. Puedes decir que el golpe choca con sus cuernos sin más si el golpe es en la cabeza, o en las pezuñas si es en las piernas, o que hace un corte superficial en la piel, o se clava apenas un par de centímetros, y la bestia sigue luchando sin inmutarse.
Generalmente, son arañazos y heridas de los que el dolor remite en menos de hora y media, que no dejan secuelas, no requieren de una recuperación especial, y no son un riesgo para la salud del bicho. A veces SON heridas, y si la tirada de daño es de 0 (y no de un número negativo alto), y casi le hiere a efectos técnicos, puedes rolear que le ha hecho una herida leve, que escuece, duele y molesta, pero que en el frenesí del combate, en caliente, ni la notas, y al rato se te pasa sin más.

kurgan
Portador de la Plaga
Portador de la Plaga
Mensajes: 646
Registrado: 27 Jun 2007, 09:09

Mensaje por kurgan » 08 Feb 2009, 10:23

Jakob escribió:?¿?¿?¿?

La verdad es que no entiendo muy bien la pregunta, ni la operación matematica.

Pero me parece que la duda surje de como se mastea la resolución de heridas...

Poniendo en el caso de que combates con una espada (que tiene un daño de BF), para calcular el daño se tira un 1D10 y despues le sumas el BF del PJ.

Una vez que tienes este numero, lo restas al BR que tenga un enemigo mas los PA (Puntos de armadura).

Si este numero es 0 o negativo, se entiende que la armadura resiste el golpe o que la herida es superficial o no es minimamente grave (destroza la ropa que pudieras llevar pero poco mas). Si el numero es positivo, son el numero de heridas inflinjidas.

La verdad que lo del BR es lo que me hace decir que este juego esta hecho para dar ostias como panes y que en general es poco realista y simplón.

Un saludo Bruenor!

(Jo...quien me diría a mi que un día salludaría al mas grande de los Reyes enanos....sniif)
Quizás no deberían haber sustraido la BR del daño que se recibe con un golpe o un balazo... La verdad es que muy realista no es. Es cierto que hay individuos o criaturas que aguantan mejor el daño, pero quizás estuviese mejor regulado con la cantidad de heridas. La resistencia podría quedar para aquellos casos en los que hubiera que hacer un chequeo para no quedar inconsciente o para evitar la muerte por shock traumático.

Avatar de Usuario
Jakob
Mutado
Mutado
Mensajes: 168
Registrado: 09 Ago 2007, 01:16
Contactar:

Mensaje por Jakob » 09 Feb 2009, 00:11

Totalmente deacurdo contigo kurgan.

Viva el Aquelarre!!!!!!!!!!!!!
Let's Rock!
-Jakob von Wolfheart-

Avatar de Usuario
Sir
Tentado por el Caos
Mensajes: 91
Registrado: 17 Nov 2008, 16:56
Ubicación: Madrid
Contactar:

Mensaje por Sir » 09 Feb 2009, 00:15

Pero... ¿y la tirada del D10?
Tu comunidad rolera: ForoRol.com

Avatar de Usuario
Jakob
Mutado
Mutado
Mensajes: 168
Registrado: 09 Ago 2007, 01:16
Contactar:

Mensaje por Jakob » 09 Feb 2009, 00:27

Una idea sería volver al daño con D6 como en la vieja edición, y que depende de la resistencia que tubieses adquirir heridas extra. Las armaduras las dejaría mas o menos igual (en lo referente a los puntos de absorción) y sería lo único que protejería del daño.

Y en el caso de monstruos tipo trol y demás...pues no sé algo tipo armadura natural.

Me sigue pareciendo absurdo que a un humano con resistencia 6 (q existen) sin armadura, le ataquen con una espada
y el tio no sufra ni una herida...

Queda muy molón y muy epico-bruto-berserk, pero no es realista.
Let's Rock!
-Jakob von Wolfheart-

Avatar de Usuario
Saratai
Escuerzo Alado
Escuerzo Alado
Mensajes: 1232
Registrado: 23 Ago 2007, 18:34
Ubicación: En tu oreja, diciendote que quemes cocos

Mensaje por Saratai » 09 Feb 2009, 09:17

Lo que decis está muy bien, pero Warha tampoco intenta ser realista. El sistema está pensado para ser rápido, sencillo y divertido, pero realismo tiene poco. Si lo quereis hacer más mortal de lo que ya es, podeis suprimir los bonos de resistencia. Eso deja bastante cojo al juego y hace que pierda el equilibrio, pero no se darian situaciones como las que se comentan.

kurgan
Portador de la Plaga
Portador de la Plaga
Mensajes: 646
Registrado: 27 Jun 2007, 09:09

Mensaje por kurgan » 09 Feb 2009, 10:58

Por partes:
El Aquelarre también tiene sus deficiencias en cuanto a realismo, como mostraré con un ejemplo práctico.
"Los moros habían despojado a Don Rodrigo de todas sus pertenencias, de las cuales la que más hechaba de menos en ese preciso momento era su espada familiar Matamouros. Sin embargo, tras liberarse de sus ataduras estaba dispuesto a recuperarlas... Echó mano de la lanza de uno de sus guardianes, que la había dejado tirada en el suelo para ir a orinar y..."
¡Pero un momento! Dor Rodrigo tiene un 59% con la espada, cimitarrra y armas similares, pero en su hoja de personaje no aparece siquiera mencionada la lanza. Así que sus posibilidades de usarla son, siguiendo el manual, del 0%. Buena suerte, Don Rodrigo.
"Los hombres bestia habían despojado a Herr Rodrik de todas sus pertenencias, de las cuales la que más hechaba de menos en ese preciso momento era su espada familiar Tierkapputten. Sin embargo, tras liberarse de sus ataduras estaba dispuesto a recuperarlas... Echó mano de la lanza de uno de sus guardianes, que la había dejado tirada en el suelo para ir a orinar y..."
Y ya está. Herr Rodriken tiene un 59& en su HA, fruto de haber tirado esgrima toda su vida, y lo mismo con la lanza, el hacha de mano o el cuchillo. ASi que ya se pueden ir cuidando los hombres bestia.

ADemás, se hecha de menos en el Aquelarre las maniobras de combate como las de WH.

Segundo punto: Sí, hay que incrementar la letalidad. Yo sumo 3 al daño a las armas que hacen 1d10 (más o menos, a las hachas, 4) y las alabardas suman 2d10. Es bastante letal. Si os fijáis, la herida media que se lleva de un espadazo un guerrero de R3 enfrentado a otro de F3 es de 4-5 heridas. Con mi sistema, pasan a 7-8, o sea, en dos hostias estás para el arrastre.

REspondiendo a Saratai. No veo por qué el sistema es más simple tal como está que suprimiendo la BR. De hecho, se simplificarían los cálculos. Y clar que lo deja cojo, por Sigmar, pero eso es porque ha sido equilibrado de esta manera y no de la que nos parece más correcta. Al cambiar algo lo trastocas, está claro.

Avatar de Usuario
Jacques el arcabucero
Centigor Borrachuzo
Centigor Borrachuzo
Mensajes: 1346
Registrado: 27 Jun 2007, 12:42
Ubicación: Kislev
Contactar:

Mensaje por Jacques el arcabucero » 09 Feb 2009, 17:08

Yep yeeeeep!!

Me han tocado el Aquelarre!! Hasta aquí hemos llegado voto a bríos!!! :evil:

Don Rodrigo si coje la lanza podrá usarla con el porcentaje de la característica en la que se base esa arma, en ese caso, y hablo de memoria, HAB, así que si tiene un 20, pues 20%. Y así todas las armas.

Por otra parte... estoy bastante metido en la creación del nuevo Aquelarre, que saldrá este año (Dios mediante) y en él, aparecerán muchas y muy variadas formas de combate. Ya no solo se quedará en ataco, paro y similar. Así que si echabas de menos eso, estás de enhorabuena.
Jacques. Sargento mayor del gremio de arcabuceros de Kislev

Avatar de Usuario
Van Hoffman
Escuerzo Alado
Escuerzo Alado
Mensajes: 1149
Registrado: 25 Ago 2007, 15:37
Ubicación: Entre las sombras
Contactar:

Mensaje por Van Hoffman » 09 Feb 2009, 17:14

Una cosa que no he entendido.

Kurgan, cuando metes un espadazo, las hostia es de BF+3+1d10?? :?
Van Hoffman, pastor de garrapatos por gloria y gracia de Igarol

Nuevos cometidos:
Sacar a pasear al garrapato, limpiar caca de garrapato, cepillar al garrapato, limpiarle las muelas por dentro al garrapato...

Avatar de Usuario
Jakob
Mutado
Mutado
Mensajes: 168
Registrado: 09 Ago 2007, 01:16
Contactar:

Mensaje por Jakob » 09 Feb 2009, 17:23

Weno, se que este no es el foro de Aquelarre, pero como defensor de ese gran juego tengo que comentarte una cosa.

Don Rodrigo, al cojer la lanza no tendría 0%, si no el porcentaje base de agilidad (que si es un guerrero iría entre un 15 y un 20%

Tal vez, este aspecto, quede poco realista... pero no me refería a ese tipo de cosas. Me referia, principalmente al tema de las heridas, las secuelas y los penalizadores en combate.

Otra cosa! Gracias ha la habilidad pelea, en Aquelarre, tienes un buen montón de maniobras y combinaciones de ataque, solo que tienes que ser un poco imaginativo y currartelas tu, con ayuda de tu master. Por otro lado, en warhammer, para hacer algunas maniobras necesitas tener un Talento (Desarmar, golpe conmocionador) y en realidad, casi todos los jugadores que conozco, en cuanto tienen en su perfil mas de 1 ataque, se olvidan de las maniobras para hacer un ataque rápido.

Respecto a tu idea de cambiar el daño y demás...me he leido el descargable y creeo que de esta manera, el juego se vuelve mas letal aún, pero no más realista.

Definitivamente, creeo que el juego esta bien como esta, porque esta mas o menos equilibrado... creeo que para re-ajustar el juego habria q cambiar gran parte del sistema y estoy muy perro como para embarcarme en algo así.

^^

Un saludo Kurgan
Let's Rock!
-Jakob von Wolfheart-

kurgan
Portador de la Plaga
Portador de la Plaga
Mensajes: 646
Registrado: 27 Jun 2007, 09:09

Mensaje por kurgan » 09 Feb 2009, 17:32

¡Aps! Tengo que retroceder y pedir disculpas. Yo, cuando dirigí, interpreté que el porcentaje base era el mínimo por la característica. O séase, hacha de guerra iba por fuerza, entonces, con un 20 en fuerza, tendrías un 20% al manejo. Pero no sabía que estaba en el manual (en mi caso, 1º edición).

Van Hoffman: Sip, BF+1d10+3, excepto que el arma sea de mala calidad o algo así, suelo penalizar un poquillo. Menos BR y armadura del oponente, aro.

Avatar de Usuario
Van Hoffman
Escuerzo Alado
Escuerzo Alado
Mensajes: 1149
Registrado: 25 Ago 2007, 15:37
Ubicación: Entre las sombras
Contactar:

Mensaje por Van Hoffman » 09 Feb 2009, 17:36

Un poco brutote, no Kurgan?

A una persona normal le metes un golpe de 1d10+3 de heridas :S Me parece mucho...

Pero supongo que eso solo lo aplicas a las armas de la mejor artesanía, o a las normales también?
Van Hoffman, pastor de garrapatos por gloria y gracia de Igarol

Nuevos cometidos:
Sacar a pasear al garrapato, limpiar caca de garrapato, cepillar al garrapato, limpiarle las muelas por dentro al garrapato...

Responder

Volver a “La vida del aventurero y los quebraderos del master”