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Re: Nippon

Publicado: 24 Sep 2010, 22:29
por Capitán Canalla
Un apunte, por lo que he leido las geishas si eran eta pero al estar bajo la protección de un poderoso recibian un status especial.
Ojo, no es lo mismo una geisha que una puta de puerto...aunque en el fondo ambas se dedicasen a la prostitucion.
En el libro de Reinos de Ogros ¿se habla de Nippon o de Cattai?

Re: Nippon

Publicado: 24 Sep 2010, 22:30
por Capitán Canalla
Un apunte, por lo que he leido las geishas si eran eta pero al estar bajo la protección de un poderoso recibian un status especial.
Ojo, no es lo mismo una geisha que una puta de puerto...aunque en el fondo ambas se dedicasen a la prostitucion.
En el libro de Reinos de Ogros ¿se habla de Nippon o de Cattai?

Re: Nippon

Publicado: 24 Sep 2010, 22:41
por Oeris
¡MEEEEEEEEEEEEEEEEEK! Las geishas no eran prostitutas sino mujeres de compañía que eran bastante cultas y sabían sobre muchas cosas, otra cosa es que algunas también ejercieran la prostitución.

Re: Nippon

Publicado: 24 Sep 2010, 22:50
por William Tender
Tengo yo por ahí un PDF no oficial de carreras, más largo que un día sin pan, y más útil que una navaja suiza multiusos, que incluye carreras para personajes del lejano oriente. Está todo en inglés, pero os puedo decir que hay:
Litter Bearer: Portaliteras, o de los que tiran de los carritos de pasajeros tan típicos.
Skirmisher: Ésta es una carrera ambigua para comprender a los guerrilleros y batidores tanto de arabia como de Catai.
Theatre Performer: Actores de teatro orientales, que dicen que en Nippon, el Kabuki pega fuerte.
Geisha: No hace falta explicarlo, ¿No?
Interpreter: Ésta no es exclusiva para oriente, pero está relacionada directamente con lo extranjero, un intérprete para ayudar a los comerciantes y diplomáticos es siempre importante.
Master: Lo que Splinter a las tortugas Ninja, Gouken a Ryu, o Duende Tortuga a Son Goku. Todo campeón de artes marciales necesita un buen sensei.
Ninja: Asesino experto de Nippon. Shinobis para siempre make you always be my friend... (cántese con música de "Los del Río")
Philosopher: Otra que vale lo mismo para un roto que para un descosido, pero abundan en Catay.
Samurai: Aristocracia militar de Nippon.
Samurai Officer: Un noble militar de alto rango.
Warrior Monk: Por si te molan los expertos en artes marciales, los shaolines, o los partecaras a manos desnudas en general.

Re: Nippon

Publicado: 25 Sep 2010, 00:53
por Capitán Canalla
Llamalo como quieras, pero las geishas practican la prostitución de alto nivel, las prostitutas de lujo occidentales también dan entretenimiento y conversación al cliente...y no por ello dejan de practicar el oficio más antiguo del mundo. Que intenten mantenerse alejadas de la mala fama de la prostitución más...llamémosla tradicional es lógico para su negocio que depende mucho de ese halo que se dan...pero amos, que son lo que son; dudo mucho que sea por casualidad que los servicios de una geisha virgen sea MUCHO más caros que los de una que no lo es.
De todos modos este no es el lugar para hablar sobre si son o no putas, que es desvirtuar el post.
A todo esto, hay que informarse de si el termino geisha es el original o una mala traducción occidental (que sería de esperar).

Re: Nippon

Publicado: 25 Sep 2010, 10:18
por Nirkhuz
Una cosa no quita la otra...las geishas eran eta, pero muy protegidas. Y los comerciantes, aunque eran Heimin, estaban muy muy mal vistos, incluso pero que los granjeros o los artesanos: estos dos últimos producían cosas, mientras que el comerciante solo comerciaba con ellas...

Re: Nippon

Publicado: 25 Sep 2010, 12:24
por Oeris
Pues lo haré en tres clases sociales para simplificarlo. Los atributos serán los del humano normal, pero cambiará habilidades y talentos dependiendo de la clase social. Cuando tenga algo os lo enseño. Si se os ocurre alguna cosa para las clases sociales, comentadlo.

Re: Nippon

Publicado: 25 Sep 2010, 14:09
por Nirkhuz
Pues investigando, y hablando con mi hermano, descubrí que en Japón se usaban las dos teorías elementales: Aire-Tierra-Agua-Fuego y Vacio formaban todo, mientras que Metal-Madera-Agua-Tierra y Fuegon son cinco fases, o trasformaciones....pero vamos, utiliza lo que quieras xD

Por cierto Oeris, ¿tengo carta blanca para crear un poco de transfondo? Si quieres te lo paso luego por privado.

Re: Nippon

Publicado: 25 Sep 2010, 14:59
por Oeris
Puedes crear todo el trasfondo que quieras (y la magia basandote en el "Aire-Tierra-Agua-Fuego y Vacio" si te apetece), ahora te paso por privado mi correo y así estamos en contacto. Bueno, esto es lo que tengo hecho de momento:

Clase alta (Nobles y Samuráis):

•Habilidades: Hablar Idioma (Nippones), Sabiduría Popular (Nippon), Leer/escribir, Sabiduría Académica (Genealogía/Heráldica), Carisma
•Talentos: Don de gentes, Etiqueta, 1 talento aleatorio (tira una vez en la Tabla 2-4: Talentos aleatorios para determinarlo)


Clase media (Artesanos, Campesinos, Comerciantes…):

•Habilidades: Hablar Idioma (Nippones), Sabiduría Popular (Nippon), Cotilleo, Oficio ( Uno cualquiera) o Actuar (Uno cualquiera)
•Talentos: 2 talento aleatorio (tira dos veces en la Tabla 2-4: Talentos aleatorios para determinarlo)


Clase baja (Etas y Esclavos):

•Habilidades: Hablar Idioma (Nippones), Sabiduría Popular (Nippon), Esconderse
•Talentos: ¡A correr!, 1 talento aleatorio (tira una vez en la Tabla 2-4: Talentos aleatorios para determinarlo)

*Una observación sobre las habilidades de clase media. He puesto Oficio o Actuar porque he incluido ahí a las geishas y además, no toda la clase media son artesanos, campesinos o soldados de bajo rango (milicia y cosas de ese estilo).

Re: Nippon

Publicado: 25 Sep 2010, 18:32
por Nirkhuz
Acabo de pensar una cosa: la casta samurai es claramente superior (mas habilidades, mas talentos) pero deberían estar muy limitados por la etiqueta y la corte... eso quiere decir que solo podrían entrar en muy pocas profesiones (bushi, cortesano, noble...cosas así, de alto standing) mientras que los heimin y los hinin tendrían mas libertidad....aunque no mucha, no os creais xD

Re: Nippon

Publicado: 25 Sep 2010, 23:40
por Y.O.P.
no a todo!!! XDD. Bueno, a todo no, pero sí a algunas cosas.

Los eta y sus descendientes burakumin no limpiaban la mierda de los demás. Desempeñaban oficios considerados impuros por el sintoismo porque trataban con cadáveres y con la sangre. Un ejemplo de estos oficios podría ser sepulturero o vergudo, pero no son mendigos. Los hinin si son un grupo compuesto por ex-convictos, vagabundos, barrenderos o gente del mundo del entretenimiento.

Sobre el papel de las geishas, varía según la época, así que no me atrevería a encasillarlas en ningún estamento social así, tan a bote pronto. Hay que pensarlo más...

Mañana sigo, que me pilláis con prisa!!

Re: Nippon

Publicado: 26 Sep 2010, 13:31
por Nirkhuz
Los eta son muy mal vistos, pero al fin y al cabo tienen ciertas libertades (aunque esas libertades les dieran asco a los demás japoneses) y no tienen por que ser pobres...

Aunque no sabia la separación entre Hinin y Eta. Algo más que aprendo. A ver si hay mas detalles que no conozco, que siempre mola aprender más. :mrgreen:

Re: Nippon

Publicado: 26 Sep 2010, 14:08
por Y.O.P.
jeje, hoy en día los burakumin siguejn existiendo en japón, pero es un problema social del que no se habla. Más curiosidades:

- Eran obligados a descubrirse ante los miembros de las otras castas y como muestra de la escasa consideración que recibían un magistrado afirmó en 1859 que un burakumin valía 1/7 que una personal normal.

- El único privilegio que tenían era que estaban exentos de pagar impuestos, ya que el sistema fiscal estaba basado en los beneficios que producía el arroz, pero a los burakumin no les era permitido poseerlo.

- Su estatus de indeseables creó un monopolio de facto sobre los negocios que ocupaban. Lo que permitió a algunos triunfar económicamente y llegar a formar parte de la casta de los samurai, ya fuera por medio del matrimonio o la compra de derechos.

- En algunas regiones en especial en el oeste del país, en Osaka, Kyoto, Hyogo e Hiroshima, siguen siendo objeto de discriminación y prejuicios, sobre todo entre la gente mayor. Donde se les sigue asociando con desempleo y criminalidad.

- Según un estudio hecho por investigadores norte-americanos, en algunas yakuzas (mafias japonesas) la concentración de burakumin llega el 70% y un 60% en general.

- Es común que las familias tradicionales comprueben el pasado de los futuros yernos o nueras para asegurarse que no tienen un origen buraku (o algún antepasado koreano). Estas investigaciones son relativamente fáciles de hacer, gracias al koseki, que es el registro familiar del gobierno, que se remonta cientos de años atrás, y que registra los nacimientos, adopciones, muertes, matrimonios o divorcios dentro de las familias

- El uso del koseki para este tipo de prácticas es ilegal. Pero existen largas listas de burakumin recopiladas durante años que son usadas aún por prestigiosas empresas del Japón.Aún cuando se descubre que una empresa ha practicado este tipo de comprobaciones del pasado familiar sobre los candidatos reciben castigos muy suaves por lo que muchas continúan con este tipo de prácticas. Es común que ocupen los peores puestos dentro de las empresas y a veces incluso tengan sueldos inferiores a los de sus compañeros.

Re: Nippon

Publicado: 26 Sep 2010, 16:45
por Nirkhuz
Vaya, pobrecicos...

Re: Nippon

Publicado: 27 Sep 2010, 22:52
por Brujo
Recuerdo que había un documento para la primera edición (la descargué de esta misma web) Sobre Nippon. Estaba muy bien, incluía incluso una cronología. Lo que no se es como de oficial era.